06:20:26 [o.gavrilo] HRISTOS VOSKRESE! BOG VAS BLAGOSLOVIO DRAGA BRAÆO I SESTE 14 maj 2008 god. DANAŠNJA TEMA: O LJUBAVI LJUDSKOJ kliknite na link
http://www.manastir-lepavina.htnet.hr/ljubavljudska.html
08:01:42 [suncana] Bog je Ljubav. Ljubav je Bog. Neuvjetovana. Volim i ljubim i ne ocekujem zauzvrat. Jesam u stanju ljubavi ili nisam. Kaze se, da mogu vidjeti gdje sam na svom duhovnom putu, kada vidim koliko ljubavi imam za druga bozja stvorenja.
08:03:27 [suncana] Ljubav je kada otkrivam iskru Bozjeg plamena u drugome. Svi smo od Boga stvoreni i svi se zelimo vratiti Njemu. Moja dusa pripada njemu. I ljubav kojom volim druga bica , je njegova ljubav. Kazu da u drugom ljudskom bicu trazimo tu Bozansku ljubav. Zaljubljujemo se, patimo jer nam ljubav nije uzvracena. Mislimo da patimo jer dajemo vise nego sto primamo. Patimo jer ne uspijevamo nametnutu nasa pravila.
08:06:15 [suncana] Ja i moje. Uskogrudnost i sebicnost. Zelja za posjedovanjem drugoga. To nije ljubav. Ljubav ne trazi. Ona daje. Ne trguje.
08:09:28 [suncana] Za to se treba moliti. To je Njegov dar. On mi daje tu ljubav. Molim se da me nauci voljeti i ljubiti. Da mi srce ispuni ljubavlju i miloscu. Da nebudem sebicna i da vidim Tvoju ljubav u svemu sto me okruzuje i dolazi u moj zivot.
08:22:11 [zoran] apostol Pavle u poslanici Efescima izmeðu ostalog kaže: „Tajna je ovo velika, a ja govorim o Hristu i o Crkvi“ Iz ovih rijeèi apostola, vidi se jasno da je u tajni braka, tj. u tajni porodice koja iz nje nastaje, sadržana najdublja tajna života. Zaista je èudesno kako je Bog ustrojio svijet, u onome što je najmanje u svijetu, sadržano je i prisutno ono pggo je u njemu najveæe. I obratno: u beskonaènosti velikog i najveæeg prisutan je smisao i zacrtana beskonaènost malog. Šta to znaèi, primenjeno na ovaj konkretan primer?
08:27:51 [zoran] " Ako jezike čovečije i andjeoske govorim, a ljubavi nemam, onda sam kao zvono koje ječi, ili kimval koji zveći. I ako imam dar proroštva i znam sve tajne i sve znanje, i ako imam svu veru da i gore premeštam, a ljubavi nemam, ništa sam. I ako razdam sve imanje svoje i ako predam telo svoje da se sažeže, a ljubavi nemam, ništa mi ne koristi. "
08:30:18 [zoran] Ljubav dugo trpi, blagotvorna je, ljubav ne zavidi, ljubav se ne gordi, ne nadima se, ne čini što ne pristoji, ne traži svoje, ne razdražuje se i ne misli o zlu, ne raduje se nepravdi, a raduje se istini sve snosi, sve veruje, svemu se nada Ljubav nikad ne prestaje, dok će proroštva nestati, jezici će zamuknuti, znanje će prestati. Jerdelimično znamo, a delimično prorokujemo. A kada dodje savršeno, Kada bejah dijete, kao dete govorah, kao dete mišljah, kao dete razmišljah. A kada sam postao čovek, A sad ostaje vera,nada, ljubav, ovo troje. Ali od njih najveća je ljubav. "
08:38:09 [zoran] Kad vas ljubav pozove, pođite za njom, premda su staze njene tegobne i strme. A kad vas krila njena obgrle, prepustite joj se, premda vas mač, skriven među perima njenim, može povrediri. A kad vam progovori, verujte joj, premda vam glas njen može uništiti snove, k'o što severac opustoši vrt. Jer, baš kao što vas kruniše, ljubav će vas i razapeti. Isto kao što vas podstiče da rastete, isto tako će vas i okresati. Kao što se upinje do visina vaših i miluje vam grančice najtananije što trepere na suncu, tako će se spustiti i do vašeg korenja i protresti ga u njegovom prijanjanju za zemlju. Poput snoplja pšeničnog, sakupiće vas u naručje svoje. Omlatiće vas, da bi vas ogolila. Prosejaće vas, da bi vas otrebila od kukolja. Samleće vas, do beline. Umesiće vas, dok ne postanete gipki. A onda će vas izložiti svojoj svetoj vatri, tako da postanete sveti hleb za svetu Božju svetkovinu. Sve će vam to ljubav učiniti, ne biste li spoznali tajne svog srca i u spoznaji toj postali deo srca života Budete li, pak, u strahu svome tražili samo ljubavni mir i zadovoljstvo, bolje vam je onda da pokrijete golotinju svoju, i odete sa gumna ljubavi, u svet koji ne poznaje godišnja doba, gde ćete se smejati, al' ne punoćom smeha svog i plakati, al' ne do poslednje suze svoje
08:42:20 [zoran] Ljubav ne daje ništa osim sebe i ništa ne uzima, osim sebe. Ljubav ne poseduje, niti dopušta da je poseduju; jer, ljubav je dovoljna ljubavi Kad volite, ne treba da kažete: "Bog mi je u srcu", već: "Ja sam u srcu Božjem." I nemojte misliti da možete usmeriti puteve ljubavi, jer ljubav, ako joj se učinite vrednima, usmeriće vaše puteve Ljubav nema drugih želja nego da se ispuni. Ali, ako volite, a morate još i da želite, neka vam ovo budu želje: Da se istopite i budete kao potok razigrani što peva svoj milozvuk noći. Da spoznate bol prevelike nežnosti. Da vas rani spostveno poimanje ljubavi; i da krvarite drage volje i radosno. Da se probudite u praskozorje sa srcem krilatim i uputite zahvalnicu za još jedan dan ljubavi; da otpočnete u poslepodnevnom času i razmišljate o ljubavnom zanosu; da se s večeri vratite kući sa zahvalnošću, a potom da usnite sa molitvom za voljeno u srcu i pesmom slavljeničkom na usnama...
08:57:55 [zoran] Carski zakon, ili zakon ljubavi, sastoji se iz jedne reci, a ona glasi: LJUBAV. Bog je ljubav. Gospod Isus Hristos saopstio je ovaj zakon. On je veoma kratak, pa ipak, u njemu je sadrzan sav zakon i proroci. Sveta svesavrsena Ljubav je izgovorila: "Ljubi Gospoda Boga svoga svim srcem svojim i svom dusom svojom, i svom misli svojom, i svom snagom svojom" i "Ljubi bliznjega svoga kao sebe samoga"
08:59:39 [suncana] Brate Zorane bas si ovo lijepo napisao, jako inspirativno....hvala vam Oce i vama draga braco na ovim inspirativnim tekstovima. Lijepo je doci ovdje na tribinu, nauciti i obogatiti se ovim mudrim rijecima. Znam da ce mi sada cijeli dan imati misao vodilju.
09:01:29 [zoran] Amin setsrio. Zato smo tu da se pocuvaamo Rijeicma, besjedaama i savjetima Oca Gavrila, roz Njegovo pastirtsvo nad stafom cije smo mi ovcice...
09:06:00 [zoran] Prava ljubav je nebeska ljubav, a zemaljska je samo bleda slika te ljubavi. Ljubav je neostvarena i ona je jedno od imena Bozjih. Bog je ljubav. Glavna dogma vere hriscanske jeste vera u Svetu Trojicu, koja je Sva Ljubav. Tu ljubav u Svetoj Trojici tesko mozemo da zamislimo. Otac je sav u Sinu, Sin u Ocu, a Duh Sveti u Ocu i Sinu. Osobina ljubavi je da jedno ljubece lice zeli da utone u ljubljeno lice - nesliveno. Hriscanska vera jeste vera ljubavi. Ljubav je sisla s neba i nije iznikla na zemlji Samo svesavrsena ljubav pokrenula je Boga da stvori svet i coveka u njemu. Kada ja palom coveku trebalo izbavljenje, Bog je poslao Jedinorodnog Sina Svoga da spase coveka. Samo je ljubav mogla podstaci Gospoda na vrhovno zrtvovanje, na krst.
09:10:49 [zoran] Bog je izvor ljubavi koji se dajuci ne smanjuje i primajuci ne bogati se. Ljubav je radost, a cena ljubavi je zrtva. Ljubav je zivot, cena ljubavi je smrt. Hriscani ne smeju ljubiti zemaljsko bogatstvo jer ce onda goniti druge ljude da sluze toj njihovoj beslovesnoj ljubavi i um ce im potamneti
09:18:00 [zoran] Covjek, hriscanin, mora znati da druga zapovest Hristova istice i zavisi od prve zapovesti. Prva zapovest je data ljudima zato sto ljudi zaboravljaju prirodnu ljubav coveka prema Bogu. Ona je prirodnija od ljubavi deteta prema majci. Kada coveku srce odeblja i vid se pomraci grehom, on tada ne oseca ljubav Bozju prema sebi. Ljubiti Boga prirodno je jer je Bog ljubio nas i pre naseg postanka. Oni Sveti koji su ziveli u toj ljubavi i tom ljubavlju, svedocili su da nema pravog zivota bez ljubavi prema Bogu i bliznjima. Sam apostol Pavle svedoci: "Ko ce nas rastaviti od ljubavi Bozje? Nevolja li ili tuga? Ili gonjenje? Ili glad? Ili golotinja? Ili strah? Ili mac? Znam jamacno da ni smrt, ni zivot, ni anglei ni poglavarstva ni sile, ni sadasnje, ni buduce, ni visina, ni dubina, ni druga kakava stvar moze nas razdvojiti od ljubavi Bozije, koja je u Hristu Gospodu nasem"
09:23:57 [zoran] Hriscani moraju znati, po recima Vladike Nikolaja, da Hristovo delo i Njegovo stradanje za rod ljudski premasuju svojom velicinom i bleskom sve ostale dokaze Bozje ljubavi. Stoga zapovest Njegova da ljubimo Boga, treba sto pre da postane neodoljivo prirodno osecanje u nasim srcima, slicno osecanju ljubavi deteta prema majci i mnogo, mnogo jace. Bog je vecan i zato se ljubav prema Njemu vecno nagradjuje. Ljubav je prva i prvonacalna. Ljubav prema Bogu je neuporodivo jaca od smrti kod svetih mucenika kada su, stradajuci za Gospoda Hrista, isli u smrt sa radoscu.
09:29:16 [zoran] Hriscanin, ljubeci Boga, vidi dela Bozja u svetu, prati promisao Bozju i vidi da Bog bdi nad svima. On se raduje ljubavlju Bozjom i tu radost ne moze da pomuti zlo oko njega. Hriscanin oseca da ga stiti Bozja promisao. Hriscanin mora znati da bez ove ljubavi nije hriscanin, a bez znanja i osecanja o Promislu Bozjem, covek je sklon na osvetu.
09:37:10 [Petar] Isus Hristos je najveca ljubav na ovome svjetu jer Bog je ljubav, a ta ljubej je zrtva. Znaci ljubav je zrtvovanje za Boga, ili podvizavanje. Toliko od mene
09:37:10 [zoran] Zapovest da ljubimo Gospoda data nam je od Gospoda, blagog roditelja, koji nam zeli miran i srecan zivot. Ona je data radi naseg dobra. Za hriscanina ljubav prema Bogu nije duznost nego dar. U "Molitvama na jezeru" kaze Vladika Nikolaj: "Kad sam spojen s Tobom ljubavlju, onda ne postoji nebo i zemlja - postoji samo Bog. Niti postoji onda ja i ti, postoji samo Bog".
10:13:32 [miletic] Isus je ljubav, ljubav je teret, Isus je teret. Ali on nam je i pokazao kako se teret mo
10:14:14 [miletic] ..že nositi , jer teško je nositi vjeru jer tu đavo najviše napada
10:15:56 [miletic] A ljubav je ulaznica za vječni život... LJubav prema Isusu i njegovim djelima
10:17:30 [zoran] Ljubiti bliznjega svoga, zapovest je vazna kao i prva. Bez bogoljublja nema pravog covekoljublja. Iako je ova zapovest poznata jos u Starom zavetu, ona je sasvim nova kada ju je Hristos izgovorio. Sam On kaze da novu zapovest daje. Ona vise nije ogranicena, ne vazi samo za jevrejski narod. Ona je upucena celom svetu i prostire se i na neprijatelje. A na pitanje ko je nas bliznji, Hristos je odgovorio u prici o milostivom Samarjancu. Po recima Vladike Nikolaja, nasi bliznji su vidljivo polje, na kome mi pokazujemo ljubav svoju prema nevidljivom Bogu. Nasi bliznji su skola za nas u kojoj se mi vezbamo u najsavrsenijoj ljubavi - ljubavi prema Bogu. Samo Bogu poznat je broj svih svetih koji su imali u najvecoj meri ljubav prema Bogu i bliznjima. Oni su pokazali, svojim zivotom i bezbrojnim primerima, u cemu se sastoji ljubav prema bliznjima. Vrhunac ljubavi prema bliznjima, po recima Spasiteljevim, jeste: "Da ko zivot svoj polozi za prijatelje svoje"
10:21:18 [miletic] Vjerujem da sunaši duhovnici svijeće koje svijetle u ovom već dosta mračnom svijetu, svijetu u kom pušu veliki vjetrovi kako bi ugasili svjetlost i kako bi zavladao mrak... Teško je u ovo doba ostati Božije stvorenje, teško je biti svijeća koja gori u polju pogašenih...
10:25:13 [zoran] Ljubiti bliznjega svoga jeste zrtva, blagovesti Vladika Nikolaj. Kada ga pomazemo u dobru i trazimo njegovu pomoc za dobro, onda ga istinski ljubimo. Kad prijatelj prijatelja popravlja u zlu, a u dobru podrzava, on ga istinski ljubi, a ako laska njegovim slabostima i opravdava pogreske, onda je prijateljstvo u pitanju. Hriscanin mora da zna da je prijateljstvo mnogo vaznije zbog duse nego zbog tela. Rec Vladike Nikolaja o ljubavi medju prijateljima glasi: "U zalosti pomisao na prijatelja dovejava vedrinu na lice. U trpljenju videti prijatelja znaci olaksanje. Na samrtnoj postelji prisustvo prijatelja ulepsava lice smrti. Prijateljstvo je uvek zivotvorni dah andjela, koji nas prati u zivotu, koji nas dize kad padnemo i nadahnjava kad onemocamo"
10:34:22 [zoran] Ako hriscani ne umeju i nece ljubiti bliznjega svoga, onako kao treba, onda se postavlja pitanje kako ce ispuniti Hristovu naredbu o ljubavi prema neprijateljima? Prave ljubavi nece biti prema bliznjima dok medju ljudima ne bude uzajamnog poznanja, postovanja i zrtvovanja
10:41:48 [zoran] Hriscani su dozni, po zapovesti Gospodnjoj, da ljube i neprijatelje svoje. Svaki covek treba da cini drugome ono sto zeli da njemu drugi cini. Za nas, hriscane, ovo je najvisa visina na koju Gospod Hristos hoce da nas uzdigne. Ovakva nauka nije bila poznata pre Gospoda Isusa Hrista. Ljubav prema neprijateljima tako je retka u svetu, pa i medju onima koji se nazivaju hriscanima, da je mnogi smatraju neprirodnom. Za ljude siromasne u ljubavi ona jeste neprirodna, ali za svete i gornji svet ona je logicna i velika, jer Bog nikoga ne podozreva. On sve ljubi. Hriscanin treba da zna da nas ponekada okruzuju neprijatelji po Bozjem dopustenju, a radi nasega dobra. Cesto nasi neprijatelji su nasi pravi prijatelji, a biva i obratno. Ja kao hriscanin ne smem da budem nikome neprijatelj, no svima prijatelj. Ako budemo imali ovakvu ljubav, nazvacemo se, po reci Gospodnjoj, "sinovima Najvisega".
12:08:55 [vermeer] Pomaze Bog svima. Prvi put vidim ovko nesto za nas hriscane. Neizrecivo sam sretna radi toga.
12:16:11 [o.gavrilo] dobro došao brate vermeer kod nas je PRAVILO TRIBINE onaj koji je kršten da se prestavi krštenim imenom ako nije isto da se prestavi svojim imemom koji nosi
12:17:41 [o.gavrilo] koje
12:19:48 [vlatka] ako ne ljubimo svoje bližnje i svoje neprijatelje kako možemo da ljubimo Gospoda Isusa Hrista. Èesto èak i otvoreno priznajemo da ne volimo nekoga i tada svaki put padamo i kreæemo ispoèetka.Svaki put kada se podignemo osjetimo ljubav, to je valjda povezano i neodvojivo jer mislim da bez prave,iskrene i nesebiène ljubavi nema nama ni duhovnog uspaona ni ni zdavlja duhovnog a ni tjelesnog.
12:28:44 [o.gavrilo] oprostite sestra Jelena vi ste se prestavili prezimenom ali bolje bi bilo imenom po pavilu TRIBINE
12:30:32 [vlatka] davanje ljubavi je najsvršeniji oblik komunikacije među ljudima. kada imamo ljubav imamo sve i vjeru i Boga i jedni druge. Bez ljubavi smo prazni,jadni i sami.Molimo se Bogu da nam da što više ljubavi prema drugima da bi Bogu bili bliži.
12:32:14 [vlatka] Za predstavljanje na tribini izabrala sam kraći oblik moga krštenog imena Vladislava.
12:32:58 [o.gavrilo] radujemo se vašem dolasku i na dalje da ostanete sa nama da postanete deo naše VIRTUALNE DUHOVNE ZAJEDNICE
12:34:17 [vlatka] I ja se radujem da sam vas pronašla.
12:40:54 [vlatka] čini mi se da danas na žalost nije više "moderno" razgovarati o ljubavi pa ljudi i kada imaju potrebu za takvom vrstom razgovora stide se i to ne pokazuju.I sama sam jedna od tih.
12:48:42 [vlatka] često budu i ismijani i okarakterisani kao slabići. Ali trebamo biti hrabri u pokazivnju ljubavi. Možda upravo ovakvim razgovorom probudimo i naše davno zaspale plemenite osobine od kojih je najveća Ljubav. Ljubav prema bližnjima, ljubav prema neprijatelju i ljubav prema Bogu koju ne možemo osjetiti ako nemamo ljubavi jedni za druge.
13:03:23 [M.Slobodan] Promijenio sam nik, Oprostite...
13:06:18 [Slobo] NE, ovako mora biti, "Slobodan" je zauzeto pa sam uze "Slobo"
13:29:45 [o.gavrilo] HRISTOS VOSKRESE! dodro nam došao brate Slobodane radujema se Vašem dolasku, verujem da æe ti biti na duhovnu korist i spasenje duše i stremljenju ka CARSTVU NEBESKOM
13:35:10 [Nedeljka] Hvala Vam oce Gavrilo sto ste dnevne diskusije sa Virtualne tribine stavili na - novo na sajtu ,jer tako ih mogu odstampati i procitati ,ako zbog posla ne mogu da ucestvujem direktno na tribini.
13:45:48 [o.gavrilo] tu smo da se zajedno pouèavamo jedne od drugih ovde nema veãi i manji ðkolovani i ne ðkolovani sa diplomom ili bez diplome prd BOGOM svi smo jednaki, svaki ima svoj dar od Gospoda dat kad Gospod kaþe u prièi o TALANTIMA o darovima dati nam ne kaþe KOJI SI FAKULTET ZAVRÐIO ili koju DIPLOMU IMAÐ ili imað DOKTORAT da bi nasledio CARSTVO NEBESKO veã ãe nas pitati koliko smo umnoþili TALANTE DAROVE koje su nam date, e, o tome ãemo biti ptani koliko smo bili vredni ili smo zakopali i onaj jedan dobiven TALANAT.
13:57:42 [vlatka] Ljubav uvijk isto djeluje na èovjeka, bez obzira da li je to ljubav roditeljska, bratska,supružnièka...Uvijek je i povezana sa Bogom i od Boga proistièe, jer Bog je ljubav.
14:07:55 [Pedja] Ne skrivaj u zemlju TALANT koji ti je dao Bog,inace ces svom Gospodaru odgovarat zbog nemara i bices kaznjen.Savjet oca Mihajla valaamskog tajnovidca,braco toplo preporucijem knjigu UNUTARNJE CUTANJE neka vam je na spasenje.Pozdrav.
14:23:03 [o.gavrilo] DVE NAJVEÆE ZAPOVESTI> 1 Ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, svom misli i svom snagom svojom. 2.Ljbi bližnjega svojega kao samoga sebe. (Mt22,37 i 39;sr.Mk 12,30 i 31)
14:29:16 [sinisa] Zaista bez ljubavi prema covjeku svi drugi darovi zvece u prazno. Ako zelimo pomoci bratu prvo moramo zatvoriti oci za sve bratove grijehe i u srcu probuti ljubav prema njemu. Tek tada on moze primiti i nasu rijec i nase dobro djelo. Ako nema ljubavi, uzalud je i jezike andjelske govoriti, sve ce biti prazno i licemjerno.
14:32:17 [sinisa] Kao sto sveto Pismo kaze da covjek moze imati darove i da mudro govori i da cuda cini i vjerom planine pomjera ali ako ljubavi nema nista je. Zato se istocnjacka vjerovanja ne mogu porediti sa Hristom. Oni razvijaju neke tehnike da bi zasjenili ljude "svojim mocima" ali uzalud je to kada nema ljubavi. Pred Bogom je to prah i pepeo.
14:33:03 [sinisa] ispravka/ Sveto Pismo
14:35:08 [sinisa] Uzalud cudesa kada je srce mrtvo u nekoj nirvani i nije ga briga ni za radost ni za patnju bliznjeg. Krajnja ravnodusnost prema svima, pa zar ima gore smrti duse.
15:19:05 [Tatjana_BL] Hristos vaskrse!
15:20:46 [Tatjana_BL] Nasoj sestri Natasi Ubovic je juce umrla baka Mika, pa je pomenite.
15:36:01 [o.gavrilo] sestra Tatjana oprosti nemoj mi staviti nekrolog na tribini, jer ãe neko sutra prekosutra dati neko oglas za þenidbu ili udaju, sve je to u domostroju Boþjem ali se zna gde ðta treba da se objavi.
15:37:12 [Tatjana_BL] Dobro oce Gavrilo
15:38:18 [Tatjana_BL] procitala sam ovaj teskt danasnji, pa mi nije jasna jedna recenica u tekstu, ona se nalazi u 3-em odjeljku, a glasi:"Medjutim, veoma kratko razmisljanje ce nas dovesti do zakljucka da nikada i niko nema toliku potrebu da bude samo veoma sebican i gord covek.
15:38:36 [o.gavrilo] sve treba da bude u skladu sa TEMOM
15:45:14 [o.gavrilo] verovatno da u prevodu je nešto promenjen smisao smo ne verujem da ima tu neka dogmatska greška, tekst je više pouèan nego duboko dogmatski
15:46:18 [Tatjana_BL] mene bas interesuje ova tema, zato sam mi je bas vazna bila ova recenica, da je shvatim
15:47:32 [o.gavrilo] VERUJEM DA NEĆE ZASEDATI VASELJENSKI SABOR PO TOM PITANJU što si ti primetila
15:51:52 [Tatjana_BL] nece sigurno
15:52:18 [Tatjana_BL] ja inace kad citam tekstove zanima me svaka recenica i onda mi je krivo kad ne mogu nesto da shvatim
15:52:37 [o.gavrilo] snvatiæeš je kad budeš klinula na link sa izvora odakle je preveden sa ruskog a ti znaš ruski pa eto ti rašiæeš nedomice u uvezi te nejasnoæe.
15:53:17 [Tatjana_BL] pokusala sam i to oce, ali nisam shvatila ni na ruskom tekstu, a i ne znam toliko dobro ruski
15:56:20 [Tatjana_BL] ruski sam pocela da citam bas preko ovih tekstova sa Manstira Lepavine, nikad prije ga nissam citala, a sad sam se zainteresovala i vidim da nije toliko tezuzak kao sto mi je u pocetku izgledalo
15:57:23 [Tatjana_BL] i imam namjeru, da ga , ako Bog da naucim, jer zaista ima divnih tektstova na ruskom, a i mozemo tako da se upoznamo sa nasom bracom u rusiji
15:58:38 [o.gavrilo] e, onda idemo dalje da ispunimo ono ðto nam je jasno, a naãiãemo nekog da nam objasni to ðto nam nije jasno
16:01:11 [Tatjana_BL] hvala na odgovoru
16:03:30 [Tatjana_BL] mozda ova recenica treba da glasi:"Medjutim, veoma kratko razisljanje ce nas dovesti do zakljucka da nikada i niko nema toliku potrebu da bude sam, samo
16:03:49 [Tatjana_BL] veoma sebican i gord covjek
16:04:33 [Tatjana_BL] posto ja nekada imam veliku potrebu da budem sama (s Bogom naravno), pitala sam se da ne grijesim u tome
16:06:28 [Tatjana_BL] cesto mi ljudi smetaju da se saberem, imam pomisli kad sam medju ljudima, i volim da budem sama
16:13:49 [o.gavrilo] pa to je najbolje i manje æeš pogrešiti kad si sama i sa Gospodom u molitvi i tihovateljstvu
16:15:26 [o.gavrilo] samo se pazi da ne padneð u uninije i èamotinu
16:16:31 [o.gavrilo] to je opasno može da se skrene
16:17:43 [o.gavrilo] onda ptežemo za sedative za umrenje
16:18:11 [o.gavrilo] umirenje
16:22:28 [Tatjana_BL] a kako se da se sacuvama od uninija i camotinje, koji je nacin?
16:33:08 [slavica] Sestro Tatjana tema ovih dana je LJUBAV. Sveti oci kazu da camotinju ili uninije , redovno ili s vremena na vrijeme napada one koji vode usamljenicki zivot. Takodje kazu da u vrijeme tog napada veoma je korisno baviti se rukodeljem.
16:35:25 [Pedja] Sv ap.Pavle tvrdi da ce se spasti svako ko ispovedi Hrista kao Cina Bozijeg i ko mu neprestano molitveno vapije.Sestro Tatjana bavi se Isusovom molitvom koliko god mozes i vremenom ces steci mir
16:43:10 [Pedja] Niko se nemoze spasti bez smirenjaDo kraja zivota ce mo padati u grehove bilo teze bilo lakse .Gnevitcete se,gorditcete se,lagacete,bicete sujtni,povredjivacete druge,bicete pohlepni.No sama savest o ovome drzat ce vas u smirenju.
16:43:52 [o.gavrilo] kako kad imamo vreme kad obavimo dnevne obaveze, izlazimo u prirodi divimo se Božjoj tvorevini gledajmo vedro nebo suncu kako sija i greje nas gledajmo travu kako raste cveæe u raznim bojama kako lepo mirišu i opojaju lepim mirisima cvršsi kako cvrkuæu u lepa žitna polja ptice kako pevaju u zelenim perivojima i da ne nabrajam dalelje e onda se vratimo kuæi i stanemo i miru pred ikonama sa upaljenom kandilom i predajmo se u molitvi Bogu i zahvalimo se sve što nas stvorio i štto nam je dao sve što je stvorio za nas sve što je lepo i dobro.
16:51:15 [o.gavrilo] e, sestra Slavice ovi naèitani ne mogu da se late rukodelija, veã ovako u prirodi da razmiðljaju o TVOREVINI BOÞJOJ
16:54:54 [o.gavrilo] to mogu samo oni sa sela da se late kose i motke to su jedne vrste fisikalne vežbe, što ovi u gradu rade PILATES ili FITNES ili trèanje po brdima i planinarenje
16:55:21 [Pedja] :))
17:03:48 [Tatjana_BL] pa jeste oce Gavrilo, na moju veliku zalost ja sam nesposobna da kopam zemlju dugo na suncu
17:04:21 [Tatjana_BL] moji rodjaci na selu to mogu, a ja kad sam dugo na suncu hocu da padnem u nesvijest
17:06:02 [Tatjana_BL] mada da se pohvalim, nedavno sam na selu kosila sa onom obicnom kosom,ali u hladu, ne na suncu
17:07:00 [Tatjana_BL] kad sam bila u jednom zenskom manstiru u Srbiji u kojem se jako puno radi na zemlji, ja sam se isprepadala, a tad sam razmisljala i da ostanem u manstiru
17:08:20 [Tatjana_BL] ali kad sam vidjela koliko one rade i da je glavni kod njih rad na njivi, a molitve skoro da nema u crkvi, nisam bas pozeljela da ostanem tamo
17:08:25 [slavica] Sestro Tatjana , slazes se da u poukama o.Gavrila mogu da se nadju: seljaci, radnici a i visoko- umni intelektualci. :):):)
17:08:45 [o.gavrilo] ali sestra Tatjana možete raditi PILATES ili FITNES to kororisti za razvijenje uma takođe i za cirkulacije i onda se čovek oseća laganiji i bistriji
17:09:05 [Tatjana_BL] ma kakvi visoko-umni, to je samo umisljanje da smo viskoumni
17:10:00 [Tatjana_BL] mnogo su blizi BOgu i lakse mogu da mu pridju oni koji su prosti, a mi mislimo da nesto znamo, a ustvari nista ne znamo, nego nam je samo nase takozvano obrazovanje,
17:10:03 [o.gavrilo] za bistrenje uma
17:10:39 [Tatjana_BL] to takozvano obrazovanje nam je samo pomoglo da se udaljimo od Boga i umisljamo da nesto znamo, a to je nista
17:11:47 [Tatjana_BL] ono nam onemogucava da dodjemo do Boga; treba sa sidjemo sa drveta takozvanog poznanja i da se popnemo na drvo zivota
17:13:04 [Pedja] Kadse smiris sestro Tatjana postat ces mudra pa ces moci dosta toga da pojmis,Zato tezi ka smirenju.
17:13:04 [Tatjana_BL] moja tetka, nepismena, koja zivi na selu, je sacuvala takvu prostotu i ima takve divne osobine, koje ja nemam, a koje bih zeljela da imam
17:13:25 [o.gavrilo] a, neki teolozi mišljenja su da bez obrazovanja ne može se u carstvo nebesko
17:14:06 [slavica] Nazalost najcesce da bi postigli odredjene svijetovne diplome ljudi provode mnogo vremena uceci, a to neminovno dovodi do otudjenja od drugih ljudi. Kad se dodje do diplome najcesce su usamljeni i duhovno prazni.
17:16:21 [Tatjana_BL] ja koliko vidim to obrazovanje uglavnom danasnjim ljudima smeta, ljudi koji su najvise duhovno uznapredovali, koje ja poznajem, jedva da imaju i srednju skolou zavsrenu
17:16:52 [o.gavrilo] i manje si vrednovan u ovom sujetnom svetu prolaznom ako nemaš diplomu obrazovanja a ako i još i bogastvo poseduješ onda si tek...
17:18:08 [Tatjana_BL] kaze starca Siluan, da pred Bogom uopste nije vazan polozaj u ovome svijetu, vec ce na onom svijetu biti na boljem mjestu onaj koji vise voli Boga
17:19:34 [Tatjana_BL] znaci na boljem mjestu ce biti onaj koji vise voli Hrista, sve ostalo uopste nije vazno
17:20:38 [Tatjana_BL] a mi izgubismo vrijeme uceci i studirajuci, umjesto da se trudimo da zavolimo Hrista, da na to koristimo vrijeme.Ko ce nam poslije dati izgubljeno vrijeme?
17:22:38 [slavica] Danas, kada su se umnozili bogati naukama, umetnostima, svacim materijalnim, danas nesta prepodobnoga (Ps.11,1)
17:23:17 [Tatjana_BL] brate Pedja, slazem se da je smirenje osnova.I iz iskustva mogu to da kazem, svaki put se vratim na to, bez smirenja popast.
17:25:05 [Pedja] Neophodno je neprestano straziti nad umom.
17:25:47 [Tatjana_BL] Meni se strasan pad desio zbog neposlusanja
17:26:02 [o.gavrilo] e dok se stigne tamo nekima je predugo da èekaju, što je sigurno sigurno da se oni nauživaju ovde i da prime svu slavu i priznanje zemalsko da vladaju nad drugima slabijim i nejakim
17:26:06 [Pedja] ISUSOVA MOLITVA je prijeki lijek za um ljudski
17:26:29 [Tatjana_BL] da neophodno je straziti nad umom, paziti na pomisli, demon napada kroz pomisli
17:29:37 [Tatjana_BL] jeste brate, u tekstu o Isusovoj molitvi, iima na sajtu Lepavine, opisuje jedan podviznik Isusove molitve, kako je jednog duhovnika demon prevario preko pomisli
17:29:50 [Tatjana_BL] koje su naizgled izgledale dobre
17:30:09 [Tatjana_BL] a vodile su do velikog pada
17:31:01 [slavica] Ljudska sujeta je htijenje i trazenje prolazne ljudske pohvale. A sujeta je od dubokog nepoznavanja Boga, od zaborava vecnosti i nebeske slave, zbog toga covijek nezasito stremi zadobijanju zemaljske slave.
17:31:09 [Tatjana_BL] i kaze taj podviznik:"I eto kazu psihoanaliza, a kako covjek moze da sam rasudi koje su pomisli dobre zato treba da se stiti Isusovom molitvom"
17:33:06 [Tatjana_BL] Iz mog iskustva mogu reci da je demon toliko vjest da prevari covjeka pomislima da nema sanse da se covjek sam sacuva
17:34:14 [Tatjana_BL] i jos mogu da kazem kriterijum koji je starac Tadej stalno ponavljao:"svaka pomisao koja narusava nas unutrasnji mir je od pakla i treba je odbaciti".Ja nisam uopste shvatala koliko je tacno to sto su rekli sveti oci dok nisam sama postradala
17:35:10 [Tatjana_BL] i jos mi puno pomaze ono sto mi je jednom rekao jedan brat, podviznik Isusove molitve:"Ja nijednoj svojoj pomisli ne vjerujem, svaka je od djavola"
17:35:54 [Tatjana_BL] To mi je rekao kad sam ja imala problem sa pomislima, i sada mi taj njegov savjet nevjerovatno mnogo pomaze, kao i onaj od starca Tadeja
17:36:39 [Tatjana_BL] I jos sam nasla u knjizi "Cuvajte dusu ", starca Pajsija, izvanredan tekst o borbi protiv pomisli
17:37:24 [Tatjana_BL] i to mi pomaze, taj tekst
17:39:35 [o.gavrilo] sestra Želkica dobro došla samo se registrujte pravim imenom
17:41:24 [o.gavrilo] HRISTOS VOSKRESE! dobro došlla sestra Suzana samo se registrujte pravim imenom
17:45:26 [Tatjana_BL] kaze starac Pajsije da treba da stvorimo u sebi fabriku dobrih pomisli i da volan okrecemo snazno udesno
17:46:26 [Tatjana_BL] i starac Pajsije kaze da molitva nije dovoljna, vec moramo da imamo i pozitivne misli
17:53:47 [stana] Ko nema ljubavi,nema BOGA u sebi.Baš kako reče starac Pajsije kakve su nam misli takav i život.Ako imamo ljubav imamo i dobre misli i dobra djela.
17:55:48 [Tatjana_BL] da sestro, ali ljubav je dar i mi je uglavnom nemamo
17:56:05 [Tatjana_BL] i ljubav se stice,
17:56:36 [Tatjana_BL] mi molimo Gospoda da nam da taj dar i ako nemamo ljubavi, rece jedan starac, cinimo djela ljubavi
17:57:00 [Tatjana_BL] borimo se za ljubav i Gospod ce dati taj dar
17:57:35 [Tatjana_BL] jedan, mislim da je bio episkop, je 15 godina molio Gospoda da mu da dar ljubavi
17:57:54 [Tatjana_BL] i dobio je taj dar poslije 15 godina
17:59:25 [Tatjana_BL] zato tjeramo sebe da imamo dobre pomisli, okrecemo volan udesno , ako imamo pomisli s lijeva, tj, negativne pomisli
17:59:42 [Tatjana_BL] jer nemamo ljubav, nemamo dobre pomisli
18:00:41 [stana] Kako samo ptice svoje mlade čuvaju,hrane i za samostalan život pripremaju,sa koliko ljubavi i požrtvovanja.Kako bi čovjek da ima ljubav prema bližnjim.
19:03:27 [Tatjana_BL] pozdrav svima
19:13:06 [vladimir-s] Hristos Vaskrse. Sto se tice danasnje teme, ne vidim razloga zasto se ne bi moglo pricestiti i na Vaskrs.
19:16:04 [o.gavrilo] brate Zorane daj tvoj rezime na sve ove diskusije u tvome otsustvu dal nešto korisno ima po duši i spasenju malo se izašlo iz okvira TEME a moramo i malo van teme.
19:16:44 [zoran] hvala na blagoslovu dragi Oèe - samo trenutak
19:17:57 [o.gavrilo] brate Vladimire danas nije bila TEMA o prièešæivanju na Vaskrs
19:19:01 [zoran] Oèe dragi, ja cu malo komentarisiti o danasnoj temi, tj. LJUBAVI koja je sustinski vazna za nase spasenje...
19:19:16 [zoran] a ako reba nesto drugo naravnmo koliko uz Boziju pomoc mogu, pokusacu
19:24:24 [zoran] knjige Staroga zaveta kažu: „Ko èini krivo ubogome, sramoti stvoritelja njegova, a poštuje ga ko je milostiv siromahu Ne odreci dobra onima kojima treba, kad možeš uèiniti“ . Sveti apostol Pavle kaže: „Radujte se sa radosnima, i plaèite sa onima koji plaèu“ sv. apostol veli: „Ne budite nikome ništa dužni, osim da ljubite jedan drugoga; jer koji ljubi drugoga ispunio je zakon“ . Pa: „Ako jezike èoveèje i anðeoske govorim, a ljubavi nemam, onda sam kao zvono koje jeèi, ili praporac koji zveèi“
19:25:13 [o.gavrilo] brate Zorane i sutra se nastavlja tema samo drugi podnaslov
19:25:38 [o.gavrilo] ista tema
19:29:18 [zoran] Hvala Vma dragi Očle
19:29:38 [zoran] tema je prelijepa i sutsinski znacajna za sve nas, i uzivam u ovakvim temama
19:30:22 [zoran] Spasitelj je rekao da o zapovestima ljubavi visi ceo Zakon i proroci. Zato sv. apostol veli: „Ko ne ljubi brata, ostaje u smrti“ Svaki koji mrzi brata svoga, jeste èovekoubica; a znate da nijedan èovekoubica nema veèni život koji ostaje u njemu... i mi smo dužni polagati život za braæu“ „Gospodari, pravdu i jednakost ukazujte slugama, znajuæi da i vi imate Gospoda na nebesima“
19:40:25 [zoran] Ima li uzvišenije nauke od ove? Ima li plemenitijega moralnoga i etičkoga pogleda na odnos ljudi od ovoga, ima li svetlijega socijalizma od ovoga, ima li pravednijih načela za konstrukciju ljudske zajednice? A danas? Kriza, svetska kriza! Kriza čega? Kakva kriza? Zovu je ekonomska kriza! U čemu je ona? Šta je posledica njena? Šta je posledica, to svi vidimo! Na jednoj strani ogromna blaga, na drugoj najveće siromaštvo. Na jednoj strani spaljuju hranu da paralizuju hiperprodukciju, a na drugoj se vidi avet gladi.
20:21:34 [vladimir-s] Draga Braco, Sestre i Oce Gavrilo oprostite.
21:21:57 [vladimir-s] Oprostite mi unapred ako sam ponovo skrenuo sa teme: Kada bi uzeli sunce kao simbol ljubavi onda bi mogli nesto reci o suncu. Prvo sta mozemo da zapazimo je da je ono isto juce danas i sutra. Drugo da se ono opet i opet radja. Trece, da ono nikada ne prestaje da greje sve podjednako, hteli mi to ili ne. Cetvrto, da se u njega gledati ne moze. Peto, da kada se postavi suncobran onda ono vise nemoze da dopre direktno svojim zracima, vec samo svojom toplotom. Sesto, da kada padne mrak ono je preko meseca i zvezda i dalje vidljivo za nas. Sedmo, da se njegova svetlost moze direktno videti preko meseca i zvezda. Osmo, da ono sadrzi toplotu i svetlost u sebi. Deveto, da je njegova toplota nevedljiva, a svetlost vidljiva. I deseto, da je njegova nevidljiva toplota u svemu zivom.
21:23:55 [mladen] Duh vremena u kome zivimo mi sad sve vise stvara idolopoklonstvo.Masa ljudi se klanja,novim idolima ovog vremena.Pojedinici od sebe stavraju novo zlatno tele kao u doba kad je Mojsije se popeo na sinajsku goru pa ovi dok ga nije bilo napravili sebi zlatno tele,Igrali oko njega,pili,odali se bludu.Ljudska ljubav s esvela na cistu matematiku po sistemu koliko ti meni toliko ja tebi.A to s ebas ne slaze sa drugom Bozijom zapovescu koja kaze .
21:24:13 [mladen] LJUBI BLIZNJEG SVOGA KAO SAMOG SEBE
21:24:16 [brankaL] Trebali bi oponašati sunce i sijati neprekidno.
21:24:37 [Pedja] Благодат Господа нашег Исуса Христа са свима вама. Амин.
21:27:53 [mladen] sunce koje pominjete sestro zvoe se HRISTOS:SVETLOST KOJA SVETLI U TAMI I TAMA JE NE OBUZE.Nema savrsenije ljubavi od HRISTOVE.Kad covek nema Hrista u sebi kako moze da voli nekog bliznjeg u punoj meri.moze jedino kao Farisej
21:29:34 [mladen] a Fariseji se danas raspasli kao kuga se sire.Sve JUDA doo JUDE
21:29:49 [o.gavrilo] brete Peða nemoj da mešaš æirilicu jer na nekim programima se ne može proèitati æirilica
21:33:18 [mladen] gde ima ljudske ljubavi kad te danas iz ljubavi tuku,bacaju bombe sa osriomasenim uranom,vode ti iventar u kuci.Namecu ti pravila kakoo da se ponasas,prave robota poslusnog ili lojalnog.Zar to mozemo da zovemo ljudksa ljubav.Odes kod neuropsihijatra kad padnes on te iz ljudske ljubavi odere materijalno ili nekim novim zino0vercima
21:33:28 [Pedja] Oprostite oce
21:34:33 [mladen] Ljubavi je kao i coveku neophodno smirenje. Njoj je neophodno to isto "umanjivanje", taj isti "kenozis", koji je u najvisem stepenu projavljen u ovaplocenom Spasitelju.
21:37:11 [mladen] Snazan, slobodan, uveren u sebe, samodovoljan covek ne pominje hriscanskog svetitelja,nego neku novokompovanu zvezdu,sportistu politicara.Takvi su nam idoli kojima se pali covek danas klanja.
21:39:38 [vladimir-s] To je samo jos jedan dokaz da se ljudi nekome moraju klanjati (mrznji ili Ljubavi)
21:47:26 [mladen] Nase podrazavanje Bogu u zemaljskom zivotu treba da bude podrazavanje Hristu. Nas obrazac je Spasitelj, i to ne samo u slavi na Tavoru ili po svojem Vaskrsenju, vec i u teskocama svojeg zemaljskog zivota: na putu, u masi ljudi, usred upornih molbi, reci osude, pretnji i burnih sporova, koji mu nisu dozvoljavali ni da se odmori, ni da se osami.
21:51:52 [vladimir-s] Posto verujem da Ljubav dolazi od Hrista a mrznja od djavola, onda mogu reci da kada se covek klanja bilo kome drugom osim Ljubavi istinitoj onda se klanja djavolu, hotimicno ili nehotimicno.
21:58:59 [vladimir-s] brate Stamenko (napisao sam mrznji ili Ljubavi, a ne i), sve je u redu, nema na cemu i hvala na podrsci.
21:59:04 [stamenko] Oce kako je zadnjih dana teme ljubav dosta clanova je krenulo da se ukljucuje aktivno u Duhovnu Tribinu,mislim dosta kvalitetno se komentarise i razgovara.
22:00:02 [stamenko] Sad sam se sjetio i sestre Danice
22:06:25 [mladen] stamenko> nemoj da te obuzme brate.pa da zaradis karton:)
22:06:29 [vladimir-s] Oprostite mi, moram da idem. Hvala puno svima. Hristos Vaskrse!!!
22:09:46 [mladen] stamenko> prastaj brate radosti nasa:)
22:17:55 [o.gavrilo] tek što bi nam ona udesila tribinu
22:23:54 [mladen] stamenko> razumem ja tebe brate znam da si iz bratske ljubavi setio se se sestre Danice.A sta ces kad neko nema poslusanja i time vise stete donosi sebi i ostalima.Pastir je jedan i nece stado da uci pastira,Vec stado mora da poslusa i uci od Pastira
23:03:08 [stana] Mnogo su danas uznemireni,nervozni,brzopleti i ne obraæaju pažnju kako da se ophode i ponašaju jedni prema drugima.Sve im je važnije od ÈOVEKA.Sve to govori nema ljubavi prema pravim vrednostima,prema Gospodu našem,nema smirenje tako nema ni ljubav i srlja u propast.A treba se radovati i voleti svaki novi dan i svetlo dana i blagodariti Gospodu za darove.
23:08:07 [zoran] setsro Stano, vkladika NIkolaj nam lijepo rece: COVJEK IZNAD SVEGA, A BOG IZNAD COVJEKA!!
23:12:15 [stana] Brate dragi baš tako ko nema BOGA u sebi nema ni ljubavi ni čoveka u sebi-prazno ništa je.
Izvor: Duhovna Tribina Manastira Lepavine
Link:
http://manastir-lepavina.org/ugodni_razgovori/chat/index.php3
14.05.2008.